于是便回答道：“诸仙得入夏冢，皆重利而弃弊，唯我主公尤敬夏天朝，收集竹简典籍，为之以敬。我主公躬行仁义，不忍夺诸宝，故我自然竭尽全力支持主公。今我主公愿意共享竹简，只求些许酬劳以慰士卒，非等闲可知也。”

邓甾公却不接秦渊的后句话，仍盯着秦渊道：“若此，是秦先生言行相违也。秦先生自比隐士，世人皆传秦渊乃济世之才也。秦先生在茅庐之中，但笑傲风月，抱膝危坐；今既从事孟道友，当为生灵兴利除害，壮大根基。”

他又道：“且听说孟道友未得先生之时，尚且纵横寰宇，五万士卒可困?邰宗合体期邰丽华。今得先生，人皆仰望，虽三尺童蒙，亦谓彪虎生翼，将见孟道友兵马强壮，?邰宗即灭矣。修真界人人无不拭目而待，以为拂高天之云翳，仰日月之光辉，措天下于衽席之上，在此时也。”

孟晓山听此，只感这个邓甾公语言如此犀利。自己与?邰宗的恩怨，邓甾公竟然也知道。看来，大冉早已经盯到了自己。

又听邓甾公道：“何秦先生自归孟道友，?邰宗结盟上清观，围困红拂门，孟道友也无力可挡，弃甲抛戈，望风而窜。此事上不能报答孟道友想请之情，下不能辅佐成基业，无容身之地。是孟道友既得秦先生之后，反不如其初也。何哉?愚直之言，幸勿见怪!”

始星皇朝大将廓田听此，不由大赞邓甾公语言之犀利，犹如一把利剑，直指人心。

秦渊听罢，哑然而笑道：“鹏飞万里，其志岂群鸟能识哉?譬如修仙问道，当先摈弃凡夫俗体，修身达己。长生不老、超脱凡尘，非一蹴而就，乃日修夜勤，静坐冥想，非一日之功，然后积少成多，厚积薄发。”

又道：“若不先突破凡体，便投以猛药厚味，欲求成仙，诚为难矣。我主公，今日虽军弱于汝等，此正如病势，羸已极之时也。主公不过暂借以容身，岂真将止步于此耶?”

“我军以甲兵不完，修为不固，军不经练，粮不继日，然而博望相助红拂门，不落井下石，信义重如仙山，可使大冉、始星、上清观、?邰宗众弟子小辈心惊胆裂。而邓公之大冉，廓将军之始星，兵强马壮，却只盈眼前之利，夏冢重法宝而轻典籍。两相对比，我主公大仁大义也。如今只是寡不敌众，不过胜负乃其常事。”

这一篇言语，说得邓甾公并无一言回答。而廓田自知辩论不过他，便直接开出自己的补偿：“我始星愿意给出培元丹三万，清蕴丹三万，结续丹两万”